'Laatste commentaar' prof. Rörsch BIOnieuws

 


twijg.gif (3076 bytes)

wpe9.gif (4565 bytes)

de Rörsch-discussie:
Prof. A. Rörsch schreef een ingezonden brief in BIOnieuws; was opponent tijdens een forumdiscussie
correspondeerde uitgebreid; zond een 'laatste commentaar' in naar BIOnieuws.
Dit is het relaas. Alleen de ter zake doende elementen zijn gebruikt.

al eerder verscheen een ingezonden brief van prof. Rörsch in BIOnieuws
groen_pootje.gif (933 bytes) 25-02-98   1. de inleiding van prof. A. Rörsch tijdens de forum-discussie van Ichthus te Rotterdam
groen_pootje.gif (933 bytes) 25-02-98   2. de kritiek van prof. A. Rörsch tijdens de forum-discussie van Ichthus te Rotterdam
groen_pootje.gif (933 bytes) 04-03-98   3. een brief met aanvullend commentaar van Rörsch op het boek Degeneratie
groen_pootje.gif (933 bytes) 05-03-98   4. een eerste kort weerwoord van Peter Scheele
groen_pootje.gif (933 bytes) 11-03-98   5. antwoord van Rörsch inclusief uitgebreide berekeningen voor enzym-evolutie
groen_pootje.gif (933 bytes) 19-03-98   6.
uitgebreid weerwoord van Peter Scheele op tegenwerpingen van prof. Rörsch
                                Bijlage: de Geslachtsbepalende Systemen
groen_pootje.gif (933 bytes) 29-03-98   7. antwoord van Rörsch op weerwoord van Scheele
groen_pootje.gif (933 bytes) 21-04-98   8. begeleidend briefje van prof. Rörsch over concept artikel BIOnieuws
groen_pootje.gif (933 bytes) 29-04-98   9. openstaand commentaar van Peter Scheele op artikel BIOnieuws en overige zaken
groen_pootje.gif (933 bytes) 09-05-98 10. artikel in BIOnieuws: het 'bedrog' van de creationisten

de start van de belangrijkste
gespreks-onderwerpen:

Entropie
Enzym-evolutie
Cytochroom c
Alleen degeneratie
Ontstaan uit bestaan
Wetenschap & Religie
De Afrekening
Een zeester.gif (1231 bytes) in de tekst betekent
dat daarmee doorgeklikt kan
worden naar de eerstvolgende
bijdrage in een volgend artikel.

twijg.gif (3076 bytes)

Dit zijn alle artikelen uit de BIOnieuws-discussie:
 groen_pootje.gif (933 bytes) Bespreking internetsite door Sander Voormolen
 groen_pootje.gif (933 bytes) Ingezonden brief Peter Scheele
 groen_pootje.gif (933 bytes) Ingezonden brief dr. ir. Herman van Eck
 groen_pootje.gif (933 bytes) Open brief dr. Jan van Daal
 groen_pootje.gif (933 bytes) Evolutie verdient open discussie, drs. Fedor Steeman
 groen_pootje.gif (933 bytes) Reactie op Open brief door Peter Scheele
 groen_pootje.gif (933 bytes) Darwin Moleculair, prof.dr.ir. Arthur Rörsch
 groen_pootje.gif (933 bytes) Verliesmutaties zijn geen degeneratie, prof. dr. W. Verraes
 groen_pootje.gif (933 bytes) Het 'bedrog' van de creationisten, prof. A. Rörsch

Een laatste commentaar op het boek 'Degeneratie'

Het 'bedrog' van de creationisten

'Vergun mij een laatste commentaar naar aanleiding van het boek van Peter Scheele over de degeneratie-theorie als altematief voor Darwinistische evolutie',1. schrijft bijna-emeritus Moleculaire Genetica Arthur die morgen in de Leidse Pieterskerk zijn afscheidscollege geeft. 'Scheele is met zijn kritiek op Dawkins en Dekkers, op een te laag integratieniveau in ons hedendaagse wetenschappelijk denken blijven steken.

Eind vorig jaar vond er in BIOnieuws een heftige discussie plaats over bovengenoemd boek, waarin de evolutietheorie van Darwin naar het rijk der fabelen werd verwezen. Aanvankelijk heb ik mij slechts zijdelings met die discussie bemoeid, op uitnodiging van F. Steeman, die in een commentaar (BIOnieuws 20/97) een moleculair bioloog uitnodigde uit te leggen hoe een nieuwe eigenschap kan ontstaan. Na daarop te zijn ingegaan (BIOnieuws 1/98), werd ik door de behoudende Christelijke Studenten Vereniging Ichthus te Rotterdam uitgenodigd publiekelijk in debat met Scheele te gaan. Dit dwong mij er toe Scheele's boek ook zelf te gaan lezen. De haren rezen mij daarbij ten berge. Het is mijns inziens een opeenstapeling van misvattingen hoe de resultaten van recent moleculair-biologisch onderzoek moeten worden geďntepreteerd. Niettemin, bij het debat in Rotterdam en de daarop volgende uitvoerige briefwisseling die we hebben gevoerd, heb ik Scheele als een eerlijke discussiant leren kennen. Bovendien breng ik bewondering voor hem op omdat hij, zonder experimentele ervaring, zich diepgaand in de moleculair-biologische literatuur heeft verdiept.
In onze voortgezette schriftelijke discussie heeft hij mij ook enige malen op intelligente wijze terecht gewezen dat ik zijn teksten soms onjuist heb geďnterpreteerd. De oorzaak is, dat ik bij het lezen van Scheele's boek, door de agressieve en insinuerende toonzetting, vele malen mijn geduld verloor. Vele biologen zal hetzelfde zijn overkomen. Dit is echter geen adequate reactie voor wetenschapsbeoefenaren die bereid zijn met de samenleving te discussiëren.
Hierbij nodig ik alle overtuigde Darwinisten uit om in deze ook de hand in eigen boezem te steken. Men kan kritiek op theorieën niet - zonder argumentatie - als 'domheid' afdoen.

Hooggeleerde steun
Voorts moest ik constateren dat de niet in wetenschappelijk onderzoek geschoolde Scheele in zijn opvattingen gesteund werd door hooggeleerden. Met name betreft dit prof. J. Bruinsma, emeritus-hoogleraar Plantenfysiologie te Wageningen, die in 1996 een artikel schreef in Kunst en Wetenschap over 'Het einde van de Darwinistische evolutietheorie'. De tweede is prof. M.J. Behe (hoogleraar in de biochemie aan een niet al te bekende universiteit in de VS) die een boek schreef 'Darwin's black box. The biochemical challenge to evolution', dat in Amerika veel indruk heeft gemaakt.

Scheele lijkt veel van zijn ideeën aan deze auteurs te hebben ontleend, maar nogmaals, hij heeft zelf ook degelijk over de verschillende 'issues' nagedacht. Scheele's ogenschijnlijk grondige studie leek mij een goed handvat om de misvattingen die over de moleculaire biologie zijn gedebiteerd, af te tikken, en wel aan de hand van zijn laatste hoofdstuk 'The Quick Tour' Het is in het bijzonder dit hoofdstuk waardoor de lekenlezer de stellige indruk krijgt met een wetenschappeiijk onderbouwde aanval op de evolutietheorie te maken te hebben.
Scheele protesteerde echter tegen deze benadering van mij omdat hij ook zelf vond dat zijn 'conclusies' daarin zonder voldoende nuances zijn weergegeven, die hij in zijn andere teksten wel aanbrengt.2.

Onzekerheidsprincipe
Scheele heeft mij door een aantal van zijn kritische opmerkingen geďnspireerd tot nader onderzoek van enkele specifieke aspecten van de biologische evolutie, in het bijzonder over de betekenis van het verschijnsel dat er in de natuur zo verschrikkelijk veel gestorven wordt.
Lezing van Behe's boek en ampele discussie met een theoloog en een christelijk evolutiebioloog hebben mij duidelijk gemaakt wat creationisten beweegt tot felle bestrijding van de Darwinistische evolutietheorie. Dat is het onvermogen om te leven met het onzekerheidsprincipe dat in de moderne complexiteitstheorie is vastgelegd.3. Het valt hen moeilijk te aanvaarden dat zoveel gebeurtenissen uitsluitend door toeval worden bepaald. Deze constatering leidde tot een uitgangstelling voor mijn afscheidscollege: men dient enige persoonlijke levenservaring te hebben met onzekerheden in sociale organisaties, alvorens men de schoonheid van de evolutietheorie kan waarderen.
De theoloog merkte voorts op dat creationisten wel degelijk terecht wijzen op lacunes in de evolutietheorie, maar dat zij voor de opvulling van die lacunes geen rationeel alternatief aandragen in de traditie van de westerse wetenschapsbeoefening.4.
Meer zorgen baart mij echter wat de leidraad van de gedachtegang is van mensen zoals Bruinsma en Behe, die geacht worden wetenschapsbeoefenaren te zijn. Het argument van hen dat prominent naar voren komt, luidt: Wij kunnen ons niet voorstellen dat de complexe structuur van de levende cel zoals die recentelijk door de moleculaire biologie is onthuld, zonder de inbreng van een 'Mastermind' is ontworpen.5.
Wel, er zijn veel meer natuurlijke verschijnselen waarmee ik moeite heb om mij er een voorstelling van te maken.
Hoe is het bijvoorbeeld mogelijk dat in een ééncellige bacterie met een volume van 10-9 kubieke millimeter een DNA-molecuul van 1 mm lengte voortdurend met een snelheid van 70 toeren per minuut om zijn as kan ronddraaien? Ik verbaas me over het feit dat in datzelfde volume - bij pH 7 - niet meer dan 10 protonen aanwezig kunnen zijn. Wat is op dit niveau nog de betekenis van pH?

Menig hedendaags wetenschapsbeoefenaar
is onvoldoende vertrouwd met de grondslag
van onze westerse wetenschapsbeoefening:
dat is de Socratische twijfel of de zaken
werkelijk zijn zoals ze lijken.'

Toch zijn dit proefondervindelijk stevig onderbouwde feiten. Kortom, zich beroepen op gebrek aan voorstellingsvermogen is een verwerpelijke wetenschappelijke benadering. Het is juist het onvoorstelbare dat ons inspireert tot onderzoek. Zoals Simon Stevin het in de 17de eeuw verwoordde: 'Wonder en is geen wonder', als men waarnemingen op logische wiize interpreteert.

Volksverlakkerij
In een van Behe's voordrachten (te vinden op Internet) heb ik bij hem voorts een nog schrikbarender misvatting over wetenschapsbeoefening, met name theorievorming, aangetroffen. Hij stelt: een natuurwet is alleen van betekenis als zij onbetwistbaar kan worden bewezen. Dit is volksverlakkerij.6.
Met het bewustzijn dat het twijfelachtig is dat we ooit een volledige en exacte weergave van de natuurlijke werkelijkheid kunnen geven, beschouwen we iedere natuurwet en theorie als een metafoor, waarmee we de werkelijkheid beschrijven zo goed als we kunnen. Echter met het, besef dat een metafoor altijd een benaderde weergave van de werkelijkheid is. Dit is mijns inziens de essentie van de bedrieglijke voorstelling die creationisten van de huidige stand van de wetenschap geven. De tegenwerping van Scheele is, dat mensen als Dawkins (van 'The Blind Watchmaker') en Midas Dekkers op

overeenkomstige  wijze de fout in gaan, door evolutietheorie aan te voeren  als 'bewijs' dat er geen Creator bestaat.
Ik moet Scheele nagegeven dat menig hedendaags "wetenschapsbeoefenaar ook onvoldoende vertrouwd is met de grondslag van onze westerse wetenschapsbeoefening, dat is de Socratische twijfel of de zaken werkelijk zijn zoals ze lijken. En zich daardoor tot ongenuanceerde constateringen laat verleiden.
Biologische evolutietheorie levert als zodanig geen bewijzen. Het is een werkhypothese voor onderzoek. Zoals Paul Ehrlich (winnaar Heinekenprijs voor Milieu 1998) het in zijn leerboek 'The process of Evolution' (1975) uitdrukte: 'The great unifying concept of biology'. Stevig onderbouwd nu door de wiskunde van de niet-lineaire verschijnselen in de complexiteitstheorie die Scheele cs. met uitsluitend fenomenologische beschouwingen negeren.
Scheele is, met zijn kritiek op Dawkins en Dekkers, op een te laag integratieniveau in ons hedendaags wetenschappelijk denken blijven steken.7. Het is niet de biologische evolutietheorie die ons doet twijfelen aan de inbreng van een Creator bij de schepping van de fysische wereld; dat is de complexiteitstheorie, want deze verklaart het spontaan ontstaan van complexe systemen, onder invloed van door toeval geďnduceerde variatie en selectie.8. 

A. Rörsch, emeritus
Moleculaire Genetica
Hortus Botanicus, RU Leiden

 

commentaar:
Behalve veel complimenten tot zelfs het openlijk toegeven van foute beoordelingen, bevat het artikel uiteraard ook weer stevige kritiek. Ditmaal niet alleen maar op mijn persoon/verhaal, maar ook op die van prof. Bruinsma en Behe. Behe is zelfs niet eens een echte creationist, omdat hij in zijn boek voorstelt dat eigenlijk 'alles van de evolutietheorie behouden kan worden', behalve als het gaat om onreduceerbaar complexe biochemische systemen. Dat er nu andere personen in betrokken worden, is enerzijds aardig (ik sta kennelijk niet alleen in mijn kritiek op het evolutie-denken), anderszijds ook weer net zoveel lastiger. Hoe moet ik me verdedigen tegenover uitspraken van Behe, waar de zwaarste afrekening op komt ("volksverlakkerij")?
Kortom, ik heb 'gemengde gevoelens' zoals dat dan heet, waarbij de balans vooralsnog doorslaat naar het positieve: kennelijk is de kritiek die ik geuit heb in Degeneratie toch van dien aard dat er een 'officiële' afrekening nodig is...

(De met een zeester.gif (1231 bytes)aangegeven links verwijzen naar de opmerkingen in de correspondentie die ik hierover met prof. Rörsch voerde, maar die hij genegeerd heeft.)


1. Voor wie weet hoe het werkelijk gegaan is, slaat dit wel alles! Zie de mededeling van 26-02-98 in het dagboek. BIOnieuws heeft zelf aan prof. Rörsch gevraagd een artikel te schrijven 'om met Scheele af te rekenen', omdat er 'veel biologen zijn die zich kwaad maken over jouw publicatie', terwijl ze een waarderende recensie van prof. Bruinsma niet geplaatst hebben.
Wat Rörsch letterlijk schreef (in zowel het concept als de definitieve versie die hij mij toestuurde) was namelijk dit: "Een laatste commentaar naar aanleiding van het boek van ...." etc. De redactie van BIOnieuws heeft opzettelijk het woordje 'Vergun' toegevoegd, als zou het gaan om een verzoek van prof. Rörsch. Hoezo 'bedrog'?

2. Wat ik werkelijk gezegd heb kan je hier terugvinden:zeester.gif (1231 bytes)Quick Tour

3. Prof. Rörsch heeft er de voorkeur aan gegeven zijn eigen interpretatie van wat tot 'fel verzet' leidt in het artikel te noemen, ondanks een vrij letterlijk voorzetje-geven van mij. Ziezeester.gif (1231 bytes)motief tot fel verzet

4. Je kan mij verwijten dat ik niet kom met een geldig alternatief, maar niet dat ik niet kom met een alternatief! Zie zeester.gif (1231 bytes)Alternatief

5. Een ronduit onjuiste voorstelling van zaken. Het is niet zomaar het gebrek aan voorstellingsvermogen, maar de uitgebreide en onderbouwde argumenten (zoals onreduceerbare complexiteit, statistische onmogelijkheid, onherleidbare afstammingssequenties etc.) waarop geen weerwoord komt, die laten zien dat het onmogelijk is, niet slechts onvoorstelbaar. Het probleem met de voorbeelden die Rörsch vervolgens noemt is dat dat zaken zijn die nadrukkelijk waargenomen worden. Macro-evolutie wordt niet waargenomen.
Ziezeester.gif (1231 bytes)gebrek aan voorstellingsvermogen?

6. De zwaarste beschuldiging wordt niet aan mijn adres gedaan. (Dat geeft hoop...) Ik heb er wel zware kritiek op gegeven, maar dat heeft weinig mogen baten. Ziezeester.gif (1231 bytes)volksverlakkerij

7. Tsjonge jonge jonge. Een "te laag integratienivo". Dawkins en Dekkers zijn de aanleiding niet de inhoud tot de kritiek.

8. Het is niet de biologische evolutietheorie, maar de complexiteitstheorie, die ons van de Creator verlost. Dat is weer een nieuwe variant. Het is dus niet langer de biologie, genetica, of zelfs ook maar de paleontologie, maar de wiskunde die laat zien dat God niets te vertellen heeft (gehad) over het (ontstaan van het) leven.
En wat is "toevallige variatie + selectie" anders dan de biologische evolutietheorie?


Prof. Rörsch is een 'zwaargewicht'. Het is leuk dat een zwaargewicht zich met mijn boek bemoeit. Het is nog leuker dat dit hem kennelijk zodanig heeft weten te prikkelen dat hij er zijn afscheidsrede door heeft laten inspireren. De waardering die hij voor mijn persoon opbrengt is vleiend. Hij is de eerste 'tegenstander' geweest tijdens forumdiscussies die mij zwaar aan het denken gezet heeft over 'nieuwe' zaken (Vrijwel alle overige opponenten kwamen met 'oude koeien'). Uiteindelijk heeft dat ook bij mij geleid tot een dieper spitten in de materie - tot aan sequentievergelijkingen maken toe -  waarvan het artikel over de Geslachtsbepalende Systemen het resultaat is geweest. Een zaak die Rörsch's idee over genen die er 100 miljoen jaar over doen om 'optimaal' te worden, of om zelfs naar een andere functie te verschuiven, danig om zeep helpt. Een zaak waar ik geen commentaar meer op ontvangen heb. Wat mij betreft een patstelling. En dan toch dit zware taalgebruik: "bedrog", "een opeenstapeling van misvattingen", "volksverlakkerij", "een te laag integratienivo". Dat blijft hangen. En Rörsch kan het weten, want hij heeft zich met Scheele bemoeid.
De biologen in Nederland kunnen weer rustig gaan slapen en hoeven verder zelf niet meer over deze kwestie na te denken...

 

   

 

geef hier je feedback over deze pagina of op de inhoud
copyright © 1997-2003, Peter Scheele
een project van WEBinSIGHTs